TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 14:02

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 50 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 11 wrz 2013, 19:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Witam

Jak w temacie, orientuje się ktoś jaki rodzaj instalacji powinien być w stolarni? Chodzi mi o typ natynkowa czy podtynkowa. Chcę dać natynkową 400V w profilach (listwach) chciałem też tak zrobić z 230V, ale gdybym dał w tynku, mniej przewodu oraz nie potrzebuje listew czy rurek. No i gniazda w tynku.
Tylko nie potrafię znaleźć konkretnej informacji nt.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:29 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Na forum SEP jest krótka rozmowa na ten temat - http://www.forumsep.pl/viewtopic.php?p=33397" onclick="window.open(this.href);return false;
Na razie niczego więcej nie udało mi się wygrzebać, ale wydaje mi się, że możesz zastosować wariant wygodniejszy/łatwiejszy/tańszy według swojego uznania, albo wariant kombinowany.

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Ostatnio zmieniony 11 wrz 2013, 19:36 przez Irys, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:36 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 lip 2013, 07:25
Posty: 174
Lokalizacja: Południe
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody
Na stolarni każdy kabelek powinien być pod tynkiem.

_________________
"Ziarnko do ziarnka i zasiejemy las"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:36 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 16:17
Posty: 1744
Ja mam nadtynkowe

_________________
Da mihi animas, caetera tolle


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:37 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
A czemu pod tynkiem?

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:41 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 lip 2013, 07:25
Posty: 174
Lokalizacja: Południe
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody
Dla bezpieczeństwa i przepisu.

_________________
"Ziarnko do ziarnka i zasiejemy las"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:43 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Ja też mam na wierzchu. Wszelkie kontrole przechodziły bez problemu. Jedynie gniazdka trzeba było ponumerować.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:46 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Skoro daję natynkową instalację i przewód dodatkowo jest umieszczony w rurce czy listwie, to mechanicznie zabezpieczony jest.
Kuba, masz całą instalkę natynkowo, czy jakąś część (400V lub 230V)?

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:57
Posty: 953
Lokalizacja: Poznań
Zawód: Budowniczy mostów
Specjalizacja: Wkładanie kija w mrowisko.
z tego co ja kojarze to prowadzenie w kanalach i rurach to standard, a poxd tynkiem, wyjatek ze wzgledow estetycznych

_________________
Gdyby mi się chciało tak jak mi się nie chce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:49 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Ojciec mówił mi dzisiaj, że znajomy jak stawiał halę produkcyjną - obróbka metali, to musiał dać natynkową, nic pod tynkiem nie mogło iść. Lecz nigdzie nie znalazłem konkretnego przepisu który by to precyzował.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:50 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Alagor, to powinno rozstrzygnąć Twoje wątpliwości - http://www.forumsep.pl/viewtopic.php?t= ... =stolarnia" onclick="window.open(this.href);return false;

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:51 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 lip 2013, 07:25
Posty: 174
Lokalizacja: Południe
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody
Jak pracujesz sam na stolarni to możesz dać na tynk

_________________
"Ziarnko do ziarnka i zasiejemy las"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:52 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:57
Posty: 953
Lokalizacja: Poznań
Zawód: Budowniczy mostów
Specjalizacja: Wkładanie kija w mrowisko.
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

§ 187. 1. Przewody i kable elektryczne należy prowadzić w sposób umożliwiajàcy ich wymianę bez potrzeby naruszania konstrukcji budynku

_________________
Gdyby mi się chciało tak jak mi się nie chce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Czy to się odnosi konkretnie do stolarni?

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 19:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Zeus, to właśnie widziałem - w jakimś pdf-ie wyczytałem, ale znając Polskie realia zawsze znajdzie się jakiś mały kruczek i....

Pracuję sam.

Irys ogólnie takie sformułowanie jest w przepisach.
Dla mnie osobiście natynkowa nigdy nie narusza konstrukcji budynku przy jej modernizacji.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 20:00 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Kontrole były wtedy, gdy miałem pracowników. Teraz nikt do mnie nie zagląda. Alagor - cala instalacja jest na wierzchu.


Ostatnio zmieniony 11 wrz 2013, 20:00 przez Stopień Wyżej, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 20:00 
Offline

Rejestracja: 14 maja 2013, 20:32
Posty: 1009
Lokalizacja: Tychy
Tynk raczej nie jest elementem konstrukcyjnym budynku.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 20:01 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 21:57
Posty: 953
Lokalizacja: Poznań
Zawód: Budowniczy mostów
Specjalizacja: Wkładanie kija w mrowisko.
no to co znalazłem na szybko to zasada ogólna, od której są wyjątkin na pewno, ale tynk to nie jedyna metoda unikania pożarów,

_________________
Gdyby mi się chciało tak jak mi się nie chce


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 20:26 
Offline
Administrator

Rejestracja: 04 maja 2013, 12:46
Posty: 154
Lokalizacja: Warszawa
Zawód: IT
TORUS pisze:
Tynk raczej nie jest elementem konstrukcyjnym budynku.

ale pod przewód musisz się wkuć w ścianę czyli naruszasz konstrukcję.

Ja mam natynkową w korytkach i elektryk odebrał


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 20:55 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
niekoniecznie trzeba wkuwać w ścianę, są 3 typy instalacji:
natynkowa
wtynkowa
podtynkowa


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 20:57 
Offline
Administrator

Rejestracja: 04 maja 2013, 12:46
Posty: 154
Lokalizacja: Warszawa
Zawód: IT
jak masz kabel o średnicy 30mm to możesz go zamocować natynkowo oraz.... (zaznacz prawidłowe odpowiedzi) ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 21:00 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 17:12
Posty: 571
Zależy od grubości warstwy tynku ;)

_________________
Jestem Polakiem i staram się pisać poprawnie po polsku.
Kiedyś traktowałem ludzi życzliwie - teraz z wzajemnością.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 21:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 09 maja 2013, 09:02
Posty: 233
Przykład Sokyego pokazuje, że nie można nakazać wykonania konkretnego typu instalacji
Ja mam kable na nieotynkowanej konstrukcji betonowej, niemożliwe jest zrobienie bruzd bez uszkodzenia tej konstrukcji, pomimo, że kable są cienkie


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 21:42 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 lip 2013, 07:25
Posty: 174
Lokalizacja: Południe
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody
Rozplanować dobrze gdzie jaka maszyna ma stać, i kable pod tynk jeśli masz taką możliwość.
Ja mam każdy kabel pod tynkiem, nawet domofon i telefon.

_________________
"Ziarnko do ziarnka i zasiejemy las"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 21:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Wnioskuję po Twoim pytaniu że nie masz projektu i będziesz instalację robił :systemem gospodarczym:
Na koniec i tak ktoś to musi odebrać.Czy kable dasz na czy pod tynkiem wybór należy do Ciebie.
Instalację elektryczną należy zawsze dostosować do warunków środowiskowych.
Zadbaj o odpowiedniej szczelności osprzętu (IP55), zasilania maszyn kablami oponowymi, wyłączniki awaryjne stanowiskowe -grzybki i główny przed wejściem (ppoż) oraz bardzo ważne uziemienie maszyn dodatkowymi linkami LgY z szyny wyrównawczej.Do zabezpieczenia silników - wyłącznik przepięciowy,wyłącznik zaniku fazy,stycznik. Po wszystkim komplet pomiarów.

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 22:17 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 lip 2013, 07:25
Posty: 174
Lokalizacja: Południe
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody
Andrzej pisze:
Po wszystkim komplet pomiarów.


Ja musiałem dołożyć jedną lampę, w jednym miejscu miałem za słabo oświetlone.

a i papier że elektrykę wykonała firma.

_________________
"Ziarnko do ziarnka i zasiejemy las"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 11 wrz 2013, 23:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Andrzej, tak system gospodarczy.
Maszyny chcę podłączać każda na innej linii z rozdzielnicy, z odp. zabezpieczeniem, dodatkowo cześć maszyn mam już przygotowane pod przerobienie na rozruch za pomocą stycznika i przycisków Start/Stop.
Puszki są hermetyczne.
Powiedz mi czy dobrze rozumiem, piszesz dodatkowy kabel LgY, czyli co mam go dać dodatkowo pod PE (instalacja typu TN-S). Ja i tak daję do wszystkich maszyn np 5x2,5 czyli 3 fazy, N i dodatkowo PE, to jeszcze jeden kabel ma wisieć pod PE wpięty?
Rozwiń myśl z grzybkami, wystarczą na panelu przy każdej maszynie (tzn panel od maszyny gdzie są zwykłe Start/ STOP), czy muszą być na ścianie? Przed wejściem do zakładu (na zewn) ma być też grzybek awaryjny? Takie rozwiązanie wymusza stosowanie stycznika na wejściu zasilania do rozdzielnicy, w zasadzie można już na tym etapie sprawdzać zanik i kolejność faz.

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 wrz 2013, 00:16 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25 maja 2013, 17:44
Posty: 1504
Specjalizacja: 12/70
Nie jestem elektrykiem więc powiem Ci jak to jest zrobione u mnie:
do wszystkich maszyn np 5x2,5 czyli 3 fazy, N i dodatkowo PE,
dodatkowy kabel LgY to jest zupełnie oddzielne uziemienie,pręt wbity w ziemie, jakiej długości to pomiar robi elektryk bo to zależy od kilku czynników,u mnie jest ok.3m.Od niego jest rozprowadzenie dodatkowymi linkami LgY do wszystkich punktów łącznie z wodą,cwu,co.
Wyłącznik zaniku fazy,stycznik i wyłącznik maszyn jest poza rozdzielną główną-zabezpieczają tylko silniki (3 fazy)
Wyłącznik przepięciowy- w rozdzielni głównej.
Wyłączniki awaryjne stanowiskowe -grzybki tylko w tych maszynach które tego nie mają i strefach zagrożenia.
Główny przed wejściem -normalny wyłącznik który odcina prąd na całym zakładzie.(odpowiednio oznaczony)

Warunki techniczne, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie , wymagają stosowania przeciwpożarowego
wyłącznika prądu w strefach pożarowych o kubaturze przekraczającej 1000 m³ lub zawierających strefy zagrożone wybuchem
Więcej na ten temat:http://www.edwardmusial.info/pliki/przeciwpozarowy_wylacznik_pradu.pdf

_________________
Davus sum, non Oedipus.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 12 wrz 2013, 14:27 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 08 maja 2013, 20:59
Posty: 578
Lokalizacja: Szczytno
Zawód: Stolarz
U siebie puściłem wiązki na strychu, od sufitu w rurkach elektrycznych na wierzchu. Estetycznie i duża możliwość zmian. W praktycznie wszystkich już dokładałem gniazda.
Pomiary i odbiór bez problemu.

_________________
Bądź sobą. Wszyscy inni są już zajęci. Oscar Wilde.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 13 wrz 2013, 10:54 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:11
Posty: 352
Lokalizacja: okolice Ostrowa Wlkp.
Zawód: stolarz, mgr inż. AiR, technik elektronik
Specjalizacja: Schody, drzwi, drobne ciesielstwo, ogólnie lite i obłogowane
Powiedzcie mi jeszcze jedno, natynkowo macie przewody puszczone od gniazdka do gniazdka, czy od gniazda do (pod) strop i znowu od stropu schodzi na dół do kolejnego gniazdka (mowa o 230V).
Wiem że pod tynkiem obecnie można łączyć w gniazdkach przewody, czyli idzie przewód od gniazda do gniazda, ale jak się ma to do natynkowej, czy można też dać w ten sposób i to w rurce (korytku)?

_________________
Spokój duszy, ciała chłód
Ciepło świecy, wiatru śpiew
Nic nie zburzy moich snów
Gdy pod ziemią będę spał.....


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 50 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group