TechnikiStolarskie.pl

Forum stolarskie dla ludzi z pasją
Dzisiaj jest 28 mar 2024, 15:44

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
Post: 02 wrz 2013, 19:44 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 maja 2013, 13:31
Posty: 670
Lokalizacja: Poznań
Zawód: szef produkcji
Specjalizacja: Dużo wiem o maszynach i o pracy na nich.
Kuba - zapraszam. Co ma robić, ile, jaki materiał. Dlaczego tak drogo będzie później ;)

_________________
Rozmawiaj, dyskutuj, krytykuj konstruktywnie. Zachowuj się pozytywnie.

Wszelkie pytania o maszyny proszę zadawać na forum. Nie odpowiadam na PW w sprawie maszyn.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 wrz 2013, 19:45 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Co ma robić? szlifować, najlepiej na gotowo.

Ile? Mało, bardzo mało.

Materiał? drewno :)
( dąb, jesion, egzotyki - nic miękkiego i żywicznego)

Można by było puszczać też przez nią drzwi.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 wrz 2013, 19:52 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 maja 2013, 13:31
Posty: 670
Lokalizacja: Poznań
Zawód: szef produkcji
Specjalizacja: Dużo wiem o maszynach i o pracy na nich.
Jeśli ma być na gotowo, to chyba i kalibrować również by się przydało?
Jeśli tylko do stopni, to dwa agregaty - wał stalowy i kombi: wał średniotwardy i sztywny trzewik. Jeszcze przydałyby się granulacje, na jakich pracujesz.

Jak drzwi tylko lite pod lakier, to konfiguracja taka sama, tylko szerzej, do schodów starczy 950 mm, do drzwi już by się 1100 mm przydało.
Jeśli drzwi mają być fornirowane, to konfiguracja musi się zmienić. Tu musiałabym mieć więcej informacji - puszczasz pojedyncze ramiaki, czy całe skrzydło? Jakimi granulacjami szlifujesz? Mówimy o szlifowaniu pod podkład? Czy dalsza obróbka też wchodzi w grę?

_________________
Rozmawiaj, dyskutuj, krytykuj konstruktywnie. Zachowuj się pozytywnie.

Wszelkie pytania o maszyny proszę zadawać na forum. Nie odpowiadam na PW w sprawie maszyn.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 wrz 2013, 19:56 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Mówimy o szlifowaniu pod podkład.

Kalibrowanie jak najbardziej. Dotychczas szlifowałem P100 na długiej i dalej oscylacją do P180. Szerokość 950 byłaby wystarczająca nawet do drzwi. Szersze jeszcze mi się nie trafiły.

Ramiaki pewnie puszczałbym osobno, ale nawet jeśli miałbym szlifować całe skrzydło, to nigdy nie używam do oklejania forniru. Zawsze jest to obłóg grubości od 1.2 do 2.5mm


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 wrz 2013, 20:28 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 maja 2013, 13:31
Posty: 670
Lokalizacja: Poznań
Zawód: szef produkcji
Specjalizacja: Dużo wiem o maszynach i o pracy na nich.
Wiedziałam, że powinnam napisać okleina naturalna :P

Przy stopniach w maszynowej obróbce możesz pomijać co drugą granulację. Jeśli zaczynasz od 100 (trochę wysoko), wydaje mi się, że przy kalibracji powinieneś zaczynać nieco niżej, możesz założyć 60 na stalowy i wykończyć setką na 65 Sh. Potem zmienić papiery i pojechać 120-180 albo 150-180, z tymże przy 180 już załączyć trzewik, żeby wyrównać i wygładzić.

Przy drzwiach sprawa jest bardziej skomplikowana. Co prawda 1,2 mm to już dość grubo, ale i tak najlepszym rozwiązaniem jest wersja z trzewikiem elektronicznym. Idealnym układem jest tutaj maszyna trzyagregatowa - dwa wały do kalibracji, wał i trzewik do szlifowania. Wtedy przy każdej operacji możemy korzystać z dwóch granulacji za jednym przejściem. Ale przy niewielkich ilościach, może być to ekonomicznie nieuzasadnione, dlatego kompromisowym rozwiązaniem jest wersja wał plus kombi z trzewikiem elektronicznym.
Ponieważ powierzchnie zaokleinowane okleiną naturalną są tutaj w mniejszości, to można zrobić wersję z przewagą pracy na powierzchniach litych: wał stalowy pierwszy i wał troszkę bardziej miękki 45-55 Sh. drugi z trzewikiem elektronicznym. Wtedy kalibrację załatwiamy na dwóch granulacjach za jednym przejściem (układ jak wyżej), szlif pod podkład na drzwiach na jednej granulacji na miękkim wale i trzewiku. Trzewik elektroniczny ma możliwość "ułożenia się" na powierzchni ramiaka lub skrzydła i unikamy przeszlifowań na rogach i krawędziach.
Ponieważ okleina w Twoim przypadku jest dość gruba, to zakładając uprzednią kalibrację, możemy zastosować rozwiązanie jeszcze bardziej ekonomiczne - mianowicie trzewik elastyczny. Układ agregatów pozostaje taki sam, wykańczamy szlif na trzewiku elastycznym, który również układa się na powierzchni.
Różnica pomiędzy trzewikiem elektronicznym a elastycznym jest taka, że elektroniczny składa się z kilkudziesięciu sekcji, z których każda jest kontrolowana z poziomu sterowania - można ustawić ciśnienie na każdej sekcji, wyłączyć sekcje po bokach itp. Trzewik elastyczny ma zasterowane jedno wspólne ciśnienie na całości powierzchni, ponieważ jest elastyczny, to na swojej długości może się "pofalować" i dzięki temu uniknąć przeszlifów. Ale jego zastosowanie wymaga uprzedniej kalibracji, bo jeśli będą zbyt duże różnice w grubości elementu, to nie ma on aż takiej tolerancji jak elektroniczny. Oczywiście jest to tańsze rozwiązanie niż trzewik elektroniczny/sekcyjny.

Znając Twoją sytuację, proponowałabym rozwiązanie dwuagregatowe w konfiguracji: wał stalowy plus kombi: wał 45 Sh. i trzewik elastyczny, ew. możesz się szarpnąć na elektroniczny ;)

_________________
Rozmawiaj, dyskutuj, krytykuj konstruktywnie. Zachowuj się pozytywnie.

Wszelkie pytania o maszyny proszę zadawać na forum. Nie odpowiadam na PW w sprawie maszyn.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 wrz 2013, 20:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Marta pisze:
jego zastosowanie wymaga uprzedniej kalibracji, bo jeśli będą zbyt duże różnice w grubości elementu, to nie ma on aż takiej tolerancji jak elektroniczny



Prosta sprawa. Po prostu skopiuje większe nierówności wygładzając je do jakiegoś stopnia.

Pojęcie już jakieś mam. Dalsze pytania będą się pojawiać wraz ze wzrostem mojego zainteresowania tymi maszynami i momentem, w którym należy się w potwora zaopatrzyć.

Dziękuju mooc


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 wrz 2013, 21:57 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 lip 2013, 07:25
Posty: 174
Lokalizacja: Południe
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody
Stol-Art. jakie masz zabezpieczenie elektr na warsztacie, dwa agregaty to troszkę KW będzie.

Ja mam na jednym agregacie, szlifuje tylko jedną granulacją 80

_________________
"Ziarnko do ziarnka i zasiejemy las"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 02 wrz 2013, 22:01 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 maja 2013, 13:31
Posty: 670
Lokalizacja: Poznań
Zawód: szef produkcji
Specjalizacja: Dużo wiem o maszynach i o pracy na nich.
W tego typu maszynach jest jeden silnik dla obydwu agregatów, nie ma sensu ich rozdzielać - nieeekonomiczne. Sprawa zamyka się w 11 albo max 15 kW plus silnik od posuwu. Jeśli jest duża kalibracja, to można machnąć 18,5 kW.
Silniki rozdziela się na większych maszynach, dedykowanych konkretnej obróbce przemysłowej.

_________________
Rozmawiaj, dyskutuj, krytykuj konstruktywnie. Zachowuj się pozytywnie.

Wszelkie pytania o maszyny proszę zadawać na forum. Nie odpowiadam na PW w sprawie maszyn.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 03 wrz 2013, 06:30 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Nawet nie wiem jakie jest zabezpieczenie. Ale pewnie starczy.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 03 wrz 2013, 06:44 
Offline
Administrator

Rejestracja: 04 maja 2013, 12:46
Posty: 154
Lokalizacja: Warszawa
Zawód: IT
bierz 1100mm. Dopłacisz niewiele a masz więcej możliwości


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 03 wrz 2013, 08:28 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 07 maja 2013, 19:03
Posty: 1973
Lokalizacja: Dobrzyków/Płock
Zawód: stolarz
Specjalizacja: schody
Zobaczymy co życie przyniesie. ie będzie to nowa maszyna, więc i wybór będzie o wiele mniejszy niż z nowymi. Chyba że kupię kolejne Bernardo :-) Każdy narzeka, a moja formatóweczka śmiga jak ta lala. Ostatnio podokręcałem wszystkie śrubki i jest git :-D


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 wrz 2013, 08:25 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 lip 2013, 07:25
Posty: 174
Lokalizacja: Południe
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody
Czy ustawienie ciśnienia powietrza w szlifierce wpływa na jakość szlifowania?

_________________
"Ziarnko do ziarnka i zasiejemy las"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 07 wrz 2013, 10:42 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 maja 2013, 13:31
Posty: 670
Lokalizacja: Poznań
Zawód: szef produkcji
Specjalizacja: Dużo wiem o maszynach i o pracy na nich.
Wpływa tylko na elementy pneumatyczne - zależy od szlifierki, jak jest wyposażona. Jeśli na trzewiku źle dobierzesz, to owszem może wpłynąć negatywnie. Jeśli powietrza jest zbyt mało, to nie działa odmuch taśmy ściernej (o ile jest w maszynie), wtedy szybciej zapycha się papier i owszem też może pogorszyć się jakość szlifowania. Musisz doprecyzować, do czego to powietrze.

_________________
Rozmawiaj, dyskutuj, krytykuj konstruktywnie. Zachowuj się pozytywnie.

Wszelkie pytania o maszyny proszę zadawać na forum. Nie odpowiadam na PW w sprawie maszyn.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 wrz 2013, 16:28 
Offline
Administrator

Rejestracja: 04 maja 2013, 12:46
Posty: 154
Lokalizacja: Warszawa
Zawód: IT
ciśnienie działa tylko na trzewik (sosbno jest ustawiane). Jak masz za małe na wejściu maszyny to nie wystartuje wcale


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 08 wrz 2013, 21:24 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 19 lip 2013, 07:25
Posty: 174
Lokalizacja: Południe
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody
Ja mam ustawienia na naciąg taśmy i oscylacje, szlifierka SCM. Niekiedy widać ślady od pasa sciernego, a niechcę grzebać w tych ustawieniach wolę zapytać, np naciąg 5 atmosfer, oscylacja 3, czy to jest OK?

_________________
"Ziarnko do ziarnka i zasiejemy las"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 03 sty 2014, 21:57 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Jaki jest zakres "dopasowania się" trzewika elektronicznego do szlifowanego elementu?
Chodzi mi o maksymalną różnicę w grubości elementu?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 17 lut 2014, 23:39 
Offline

Rejestracja: 06 cze 2013, 22:16
Posty: 31
Lokalizacja: Garwolin
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody, Drzwi, Podłogi Drewniane
Czy szlifierka szerokotaśmowa jednoagregatowa szer 95, walec stalowy i trzewik będzie się sprawdzać w pracy w litym drewnie dąb, jesion i z oblogami 1.5mm? Używana by była głównie do schodów i drzwi. Ramiaki puszczane oddzielnie, a może dałoby radę puszczać na niej całe skrzydło bez przeszlifowań?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 18 lut 2014, 10:45 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 maja 2013, 13:31
Posty: 670
Lokalizacja: Poznań
Zawód: szef produkcji
Specjalizacja: Dużo wiem o maszynach i o pracy na nich.
jeśli trzewik jest sztywny, to nie dasz rady, będą przeszlify na rogach

_________________
Rozmawiaj, dyskutuj, krytykuj konstruktywnie. Zachowuj się pozytywnie.

Wszelkie pytania o maszyny proszę zadawać na forum. Nie odpowiadam na PW w sprawie maszyn.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 18 lut 2014, 18:04 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Jak jest doskok, odskok stopy i regulacja posuwu taśmy podającej, to dasz radę.
Ewentualnie, możesz szlifować przed dokładnym formatowaniem.
Pewnie na ramiakach dajesz 1-1,5cm zapasu.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 18 lut 2014, 18:34 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 maja 2013, 13:31
Posty: 670
Lokalizacja: Poznań
Zawód: szef produkcji
Specjalizacja: Dużo wiem o maszynach i o pracy na nich.
Całych skrzydeł nie da rady, przerabiane wielokrotnie.

_________________
Rozmawiaj, dyskutuj, krytykuj konstruktywnie. Zachowuj się pozytywnie.

Wszelkie pytania o maszyny proszę zadawać na forum. Nie odpowiadam na PW w sprawie maszyn.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 18 lut 2014, 19:47 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Całych nie ma sensu, lepiej szlifnąć przed składaniem.
Po klejeniu przelecieć mimośrodową.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 18 lut 2014, 20:55 
Offline

Rejestracja: 07 maja 2013, 20:11
Posty: 1563
mam szlifierkę sandigmaster ze stałym trzewikiem filcowym i fornir 1mm nie jest żadnym problemem.
wszystko jest kwestią wprawy i ostrożności.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 lut 2014, 01:54 
Offline

Rejestracja: 06 cze 2013, 22:16
Posty: 31
Lokalizacja: Garwolin
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody, Drzwi, Podłogi Drewniane
Odskok i doskok jest. 2 prędkości posuwu. Jest też jakaś pneumatyka, oscylacja czy odmuch taśmy, nie wiem. Na co jeszcze zwracać uwagę? Szlifierka jest używana


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 lut 2014, 08:23 
Offline
Administrator

Rejestracja: 04 maja 2013, 12:46
Posty: 154
Lokalizacja: Warszawa
Zawód: IT
Oscylacja jest mega ważna, chyba nie ma już szlifierek bez oscylacji (oszczędza papier i poprawia jakość szlifowania).
Odmuch papieru oczyszcza go (także fajna sprawa).
Pneumatyka - standardowe sterowanie w szlifierkach

Rozumiem, że nie chcesz dać linka do niej w obawie podkupienia ;)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 19 lut 2014, 21:04 
Offline

Rejestracja: 06 cze 2013, 22:16
Posty: 31
Lokalizacja: Garwolin
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Schody, Drzwi, Podłogi Drewniane
Dużo powietrza zużywa odmuch papieru? Mam kompresor z butlą 200l, wydajność 330l/min wystarczy?
Wcześniej nigdy nie pracowaliśmy na szlifierce szerokotaśmowej, co i w jaki sposób sprawdzić przy zakupie?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 lut 2014, 08:18 
Offline
Administrator

Rejestracja: 04 maja 2013, 12:46
Posty: 154
Lokalizacja: Warszawa
Zawód: IT
Braknie. U mnie brakowało przy 880L/min (ale to było chyba przy włączonych dwóch agregatach). Powiedzmy, że przy jednym masz min 500L/min.
Przy tak małej butli także nie wydolisz, musisz coś dołożyć do instalacji (bufor) oraz nie zapomnij o odwodnieniu powietrza


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 lut 2014, 18:03 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Ja mam metabo 653L/min (200LT).
Jest z zapasem na jeden agregat.
Wcześniej mieliśmy połowę tej wydajności, to się często załączała.

Sprężarka jest używana jednocześnie do innych czynności.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 lut 2014, 21:06 
Offline
Administrator

Rejestracja: 04 maja 2013, 12:46
Posty: 154
Lokalizacja: Warszawa
Zawód: IT
Dużo jeszcze zależy od samej szlifierki oraz szerokości agregatu.
Należy jeszcze zadbać o odpowiednia przepustowość łącza. U mnie każda zwężka poniżej 10mm (kolanko czy tez szybkozłącze) skutkowało wyłączaniem sie szifierki


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20 lut 2014, 21:51 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 paź 2013, 13:46
Posty: 3717
Lokalizacja: Białystok
Zawód: Stolarz
Specjalizacja: Meble na wymiar.
Bez przedmuchu działała na małej sprężarce.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 03 kwie 2015, 23:37 
Offline

Rejestracja: 29 mar 2015, 20:16
Posty: 218
Lokalizacja: Stary Jaromierz
Zawód: stolarz
Specjalizacja: drewno lite
Kupiłem niedawno dość starą szlifierkę szerokotaśmową i może ktoś wie do czego może służyć pokrętło na którym podziałka wyrażona jest w kilogramach i mieści się miedzy 50 a 350 kg?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 49 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group